[00:00:00] 本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
[00:01:00] 你好
[00:02:00] 中信书院
[00:03:00] 好书快听
[00:04:00] 本期要跟你分享的这本书是煮酒探西游
[00:08:00] 西游记是个超级大IP 
[00:11:00] 很多影视剧、漫画、游戏都是从他衍生出来的
[00:16:00] 很多人都看过
[00:17:00] 玩过
[00:18:00] 不过
[00:19:00] 真正读过西游记文本的人可能就没有那么多了
[00:23:00] 当然了
[00:24:00] 每个人读西游记站在不同的角度
[00:27:00] 都会有不同的看法
[00:29:00] 本书的作者吴闲云也不例外
[00:32:00] 他读西游记的时候发现这个看似简单的故事里包含了很多有意思的问题
[00:39:00] 比如说唐僧四人为什么要走着去取经
[00:43:00] 孙悟空那么大本事
[00:45:00] 不能直接飞过去取回来吗
[00:48:00] 那么还有
[00:48:00] 为什么妖怪们抓到唐僧之后不抓紧时间吃呢
[00:52:00] 都先放着呢
[00:54:00] 煮酒探西游里讲的就是这些你可能从来没想过的小疑问
[01:00:00] 这些小疑问也是西游记这本小说中前后矛盾的地方
[01:05:00] 那为什么叫煮酒探西游呢
[01:08:00] 这就要说到这本书的由来了
[01:12:00] 天涯社区有一个板块叫做煮酒论史
[01:16:00] 吴闲云一开始就在这个版块发帖解读西游记
[01:20:00] 帖子的名字就是煮酒探西游
[01:24:00] 点击量高达220 多万
[01:26:00] 也被网友封为神帖
[01:29:00] 还引发了一波读西游记的热潮
[01:31:00] 煮酒探西游这本书就是他的文章合集
[01:36:00] 接下来
[01:37:00] 我就从三个方面来讲讲煮酒探西游这本书的主要内容
[01:42:00] 第一
[01:43:00] 为什么要去取经
[01:45:00] 第二
[01:46:00] 取经过程中的矛盾
[01:48:00] 第三
[01:49:00] 故事中人物的矛盾
[01:52:00] 好
[01:52:00] 我们首先来看第一个方面
[01:54:00] 故事起源的矛盾
[01:55:00] 也就是为什么要去取经
[01:58:00] 按常理来说
[02:00:00] 如来佛神通广大
[02:02:00] 想传经是很简单的
[02:04:00] 可以直接送给大唐皇帝
[02:06:00] 根本不需要唐僧师徒四个人费尽千辛万苦从东边走到西天去取经
[02:14:00] 听到这儿
[02:15:00] 你或许会想
[02:17:00] 这是本小说呀
[02:18:00] 如果不从东边走到西边
[02:20:00] 故事怎么写呢
[02:22:00] 嗯
[02:22:00] 这么说好像也没错
[02:23:00] 不过在吴闲云看来啊
[02:25:00] 走着去取经这事儿
[02:27:00] 是经过复杂周密的计划和安排的
[02:31:00] 而且
[02:31:00] 如来佛不得不这么做
[02:34:00] 为什么呢
[02:35:00] 因为神仙有派系
[02:38:00] 神话故事里说
[02:39:00] 人或者动物可以通过修道或者是念佛进化成神仙
[02:45:00] 所以呢
[02:46:00] 神仙也就分成了两个派系
[02:48:00] 到派和佛派
[02:51:00] 到派神仙的首领是玉皇大帝
[02:54:00] 掌管着天上、地上和地下三界
[02:56:00] 威力无边
[02:58:00] 佛派的首领呢
[03:00:00] 就是如来了
[03:01:00] 他的势力范围主要在地上
[03:03:00] 常住地是雷音寺
[03:05:00] 在西方西牛贺洲天竺国的凌山顶上
[03:10:00] 虽然如来佛在地上的神仙中法力最大
[03:13:00] 但佛法在人间尤其是东土的影响力并不强
[03:18:00] 为什么呢
[03:19:00] 因为传经难呢
[03:20:00] 扩张地盘儿不容易啊
[03:24:00] 西游记第八回里
[03:25:00] 如来佛设我今有三藏真经
[03:28:00] 可以劝人为善
[03:30:00] 我待要送上东土
[03:32:00] 叵耐那方众生愚蠢毁谤真言
[03:36:00] 不识我法门之只要
[03:40:00] 什么意思呢
[03:40:00] 就是说啊
[03:41:00] 我有好东西想送到东土去
[03:44:00] 造福那里的人们
[03:46:00] 可东土的人笨呐
[03:47:00] 还不识好歹
[03:48:00] 主动送都送不过去呀
[03:51:00] 怎么办呢
[03:52:00] 观音菩萨就想得化被动为主动
[03:56:00] 让东土的人来求
[03:58:00] 而且还不让你轻易得到
[04:01:00] 因为得不到的东西才珍贵吗
[04:03:00] 如此一来
[04:05:00] 就可以顺理成章的把佛法传到东土去了
[04:10:00] 于是就有了西游记第十回和第11 回唐太宗游地府的事儿
[04:17:00] 书里写到唐太宗游地府
[04:19:00] 他在地府里亲眼看到了枉死又没办法超生的冤魂
[04:25:00] 地府里的判官跟唐太宗说
[04:28:00] 如果你半个水陆法会
[04:30:00] 就能把这些冤魂都超生了
[04:34:00] 不管你以前做过什么
[04:35:00] 呃
[04:36:00] 就都了了
[04:37:00] 而且开这个水陆法会啊
[04:40:00] 还能劝人行善
[04:41:00] 保你江山稳固
[04:43:00] 用现在的话说
[04:45:00] 判官说的每一条都正好戳中唐太宗的痛点
[04:49:00] 所以唐太宗还阳后
[04:51:00] 立马召开水陆法会
[04:53:00] 把唐僧选出来做主持
[04:56:00] 水陆法会开了
[04:57:00] 这个时候菩萨也显身了
[05:00:00] 但是他告诉唐太宗
[05:02:00] 这种水陆法会是小乘佛教
[05:05:00] 超度不了亡魂
[05:07:00] 我这里呢
[05:08:00] 有大乘佛法
[05:10:00] 什么冤魂都能超度
[05:12:00] 心理有鬼的唐太宗自然也就信了
[05:16:00] 既然这个精好用好
[05:18:00] 那就娶了吧
[05:20:00] 观音菩萨就这样一步步引导唐太宗主动去西天求取真经
[05:27:00] 所以
[05:27:00] 吴闲云认为
[05:28:00] 取经的缘起是佛派首领如来佛祖胃扩张自己的地盘
[05:34:00] 扩大佛派的影响力所做的细致安排
[05:38:00] 又在观音菩萨的运作下
[05:40:00] 大唐皇帝变成了佛派的善信
[05:43:00] 始皇帝自己想要这些精
[05:46:00] 于是派出唐僧去取经
[05:49:00] 了解了为什么要去取经之后
[05:52:00] 我们再来看看第二个方面
[05:54:00] 就是取经过程中的矛盾
[05:57:00] 什么矛盾呢
[05:59:00] 比如我们刚才提到的唐僧肉的秘密
[06:02:00] 妖怪们为什么都盯着唐僧肉
[06:05:00] 凭什么说吃了唐僧肉可以长生不老
[06:08:00] 既然吃了唐僧肉可以长生不老
[06:10:00] 为什么妖怪们抓到唐僧之后却又不急着吃呢
[06:14:00] 还有真假美猴王的秘密
[06:17:00] 六耳猕猴究竟是谁呢
[06:20:00] 别急
[06:20:00] 我们一个个来说
[06:23:00] 先说唐僧肉的事儿
[06:26:00] 想了解唐僧肉啊
[06:27:00] 首先得知道一件事儿
[06:29:00] 那就是神仙究竟会不会死在吴闲云看来
[06:34:00] 西游记里的神仙是会死的
[06:37:00] 为什么呢
[06:37:00] 有两个证据
[06:39:00] 证据之一是孙悟空上天当了神仙之后闯了祸
[06:43:00] 说若惊动玉帝
[06:45:00] 性命难存
[06:47:00] 还有一个证据是
[06:48:00] 第三回孙悟空活到342 岁的时候
[06:52:00] 阎王派人来抓他
[06:54:00] 说孙悟空
[06:55:00] 你阳寿该终
[06:57:00] 可见神仙也是会死的
[07:00:00] 这儿就有一个矛盾了
[07:03:00] 不是都说神仙是长生不老的吗
[07:06:00] 怎么会死呢
[07:07:00] 这是怎么回事
[07:09:00] 因为他们有长生不老药
[07:11:00] 天上的蟠桃
[07:12:00] 地上的人参果儿
[07:14:00] 还有金蝉子的肉
[07:15:00] 都是
[07:17:00] 但是人参果呢
[07:18:00] 本来就不多
[07:19:00] 几千年才涨30个
[07:21:00] 根本不够分
[07:23:00] 而蟠桃呢
[07:24:00] 被玉帝掌控着
[07:26:00] 佛派的神仙们得去参加每年玉帝举办的蟠桃大会才能拿到
[07:33:00] 但是孙悟空又大闹了蟠桃会
[07:36:00] 蟠桃也没有了
[07:37:00] 所以佛派的神仙想续命只有一个办法
[07:41:00] 那就是吃金蝉子的肉
[07:44:00] 说到这儿
[07:45:00] 有一点你要知道
[07:47:00] 吴闲云认为西游记里的神仙是吃肉的
[07:50:00] 而且吃人肉
[07:52:00] 比如沙和尚号称九站流沙界吃人精
[07:56:00] 猪八戒吃人肚纸
[07:59:00] 所以
[07:59:00] 为了让佛派的神仙活下去
[08:02:00] 金蝉子舍生取义
[08:04:00] 140 年间十次转世
[08:07:00] 转世被吃
[08:08:00] 再转世在被吃
[08:10:00] 救了佛派众神仙
[08:13:00] 直到第四种长生不老药方出现
[08:16:00] 也就是寿星老头儿的吃娃娃药方
[08:19:00] 金蝉子才得以解脱
[08:21:00] 转世投胎成为唐僧
[08:24:00] 不过
[08:25:00] 这也出现了一个问题
[08:27:00] 佛派神仙吃了金蝉子的肉
[08:30:00] 长生不老
[08:31:00] 挽救了佛门
[08:32:00] 妖怪们知不知道这事儿呢
[08:36:00] 你应该是知道的
[08:37:00] 金角大王就说过
[08:39:00] 有人吃他肉延寿长生的
[08:42:00] 这个它指的就是金蝉子的转世唐僧
[08:47:00] 呢
[08:47:00] 为什么妖怪们抓到唐僧之后不急着吃
[08:51:00] 都等着呢
[08:52:00] 因为吃唐僧肉也是有固定吃法的
[08:56:00] 西游记第74 回出现的狮驼国大鹏精就说过
[09:02:00] 第一
[09:02:00] 此事上邦稀奇之物
[09:05:00] 第二
[09:05:00] 不能下一下肉酸不中吃了
[09:09:00] 第三
[09:10:00] 必须带阴天闲暇之时吃
[09:13:00] 第四
[09:14:00] 还得蒸了慢慢儿吃
[09:15:00] 不能狼吞虎咽
[09:17:00] 大鹏精是谁啊
[09:19:00] 他是如来佛的舅舅
[09:21:00] 武力值超高
[09:22:00] 孙悟空都不是他的对手
[09:25:00] 他说的话应该很可靠
[09:27:00] 所以说呀
[09:28:00] 心急是吃不了唐僧肉的
[09:30:00] 吃了也没效果
[09:33:00] 说完了唐僧肉的秘密
[09:35:00] 我们再来说说真假美猴王的故事
[09:38:00] 先说结论
[09:39:00] 吴闲云认为
[09:41:00] 所谓的六耳猕猴并不存在
[09:43:00] 从头到尾都是孙悟空一个人在捣鬼
[09:47:00] 就是想报复唐僧
[09:49:00] 出口恶气
[09:51:00] 为什么呢
[09:52:00] 第一个理由是
[09:53:00] 六耳猕猴的本事跟孙悟空一样
[09:55:00] 完全可以独霸一方
[09:58:00] 没必要冒充孙悟空
[10:00:00] 第二个理由是六耳猕猴不像其他妖怪那样先躲起来
[10:05:00] 在故弄玄虚
[10:06:00] 使一阵风把唐僧掳走
[10:09:00] 六耳猕猴不抓唐僧
[10:11:00] 反而把唐僧暴打了一顿
[10:14:00] 抢了他们的包裹
[10:16:00] 所以
[10:16:00] 吴闲云认为
[10:18:00] 这两个不寻常之处就证明六耳猕猴不是个普通的妖怪
[10:24:00] 那为什么吴闲云说他是孙悟空
[10:26:00] 不是别人呢
[10:28:00] 首先是天庭的照妖镜照不出来真假
[10:32:00] 还有地府的谛听
[10:34:00] 他其实知道真相
[10:35:00] 就是不敢说
[10:37:00] 因为怕猴子找他麻烦
[10:40:00] 还有一个关键点是六耳猕猴这个名字
[10:43:00] 如果读西游记的时候
[10:45:00] 你看的仔细
[10:47:00] 就会发现孙悟空拜师学艺时有一个细节
[10:51:00] 就是猴子半夜跪在师傅床前说
[10:54:00] 此间更无六耳
[10:57:00] 只弟子一人
[10:59:00] 这六耳两字也可以看作六耳猕猴
[11:03:00] 就是孙悟空的佐证了
[11:06:00] 好了
[11:07:00] 说完了取经过程的矛盾后
[11:09:00] 我们再来说说最后一个故事
[11:11:00] 人物中的矛盾
[11:13:00] 西游记中的人物非常多
[11:15:00] 神仙、妖怪、动物什么都有
[11:19:00] 吴闲云也讲了很多
[11:20:00] 在这里我们主要讲讲玉皇大帝和猪八戒
[11:25:00] 为什么讲他们俩呢
[11:27:00] 因为他们俩一个是行为有矛盾
[11:29:00] 一个是才能有矛盾
[11:31:00] 所以就以他俩为代表了
[11:34:00] 我们先说玉皇大帝
[11:36:00] 我们前面就说了
[11:37:00] 玉皇大帝是到派的老大
[11:40:00] 掌管三界
[11:41:00] 手底下本事大的神仙数不胜数
[11:45:00] 可是
[11:45:00] 为什么在孙悟空大闹天宫的时候
[11:48:00] 玉皇大帝不自己动手
[11:50:00] 反而派人请如来佛祖过来呢
[11:53:00] 是孙悟空本事太大
[11:55:00] 他也无能为力吗
[11:58:00] 别急着下结论
[11:59:00] 我们先来看看猴子大闹天宫到底闹到什么程度
[12:04:00] 其实
[12:05:00] 从孙悟空大闹天宫的实际成果来看
[12:08:00] 破坏御马监的公务一次
[12:11:00] 盗窃蟠桃御酒金丹一次
[12:14:00] 跟九耀星佑圣真君的佐使火拼一次
[12:19:00] 这么一说
[12:20:00] 孙悟空闯的祸好像也不算大
[12:22:00] 而且在神仙里
[12:24:00] 孙悟空的本事也不算数一数二的
[12:27:00] 从哪儿看出来的呢
[12:29:00] 西游记第六回里
[12:30:00] 二郎神和孙悟空大战前300回合不分胜负
[12:35:00] 300回合以后
[12:36:00] 孙悟空渐渐落了下风
[12:39:00] 孙悟空连二郎神都打不过
[12:41:00] 更别说玉皇大帝了
[12:44:00] 既然不是打不过孙悟空
[12:46:00] 那玉皇大帝为什么还要请如来佛祖降服孙悟空呢
[12:52:00] 吴闲云认为
[12:53:00] 玉皇大帝叫如来前来
[12:56:00] 是一种试探
[12:58:00] 试探什么呢
[12:59:00] 试探孙悟空与佛派的关系
[13:02:00] 孙悟空没有多大能耐
[13:04:00] 连二郎神都打不过
[13:06:00] 他怎么敢大闹天宫
[13:08:00] 是不是背后有人指使到派的神仙都是玉皇大帝这边的
[13:13:00] 他有把握和这些神仙无关
[13:15:00] 但是佛派的首领是如来
[13:18:00] 玉皇大帝不知道是不是如来那边知识的
[13:22:00] 所以他就找了如来佛过来
[13:24:00] 想看看他们两个到底有没有关系
[13:28:00] 这其实也是佛派和倒派之间的博弈
[13:32:00] 好说完了玉皇大帝
[13:34:00] 我们再来说说猪八戒
[13:37:00] 悟空老是叫八戒呆子
[13:39:00] 呆子
[13:40:00] 其实猪八戒是非常聪明的
[13:42:00] 比如第27 回三打白骨精的时候
[13:46:00] 猪八戒幸灾乐祸
[13:48:00] 让唐僧把孙悟空赶走了
[13:50:00] 结果化斋开路、挑担降妖等等所有的累活儿都跑到了猪八戒身上
[13:56:00] 他扛不住了
[13:57:00] 又想法儿把孙悟空找回来了
[14:01:00] 争不过就合作
[14:02:00] 这是猪八戒的第一个聪明之处
[14:06:00] 他的第二个聪明之处是会搭顺风车
[14:09:00] 还能曲能伸
[14:11:00] 打红孩儿的时候
[14:13:00] 猪八戒一直在旁边看
[14:15:00] 发现红孩儿的五一不行
[14:16:00] 就决定出手抢攻
[14:18:00] 结果红孩儿一同伙啊
[14:20:00] 他又第一时间逃跑了
[14:23:00] 第三个聪明之处是能察言观色
[14:26:00] 在第23 回三藏不忘本四圣试禅心中
[14:32:00] 老夫人带着三个女儿要嫁给他们师徒四个人
[14:36:00] 唐僧什么反应
[14:37:00] 他没有果断拒绝
[14:39:00] 他很犹豫
[14:40:00] 叫这个留下
[14:41:00] 那个留下
[14:43:00] 在看孙悟空、沙和尚的反应都是傻傻的直接拒绝
[14:47:00] 只有猪八戒一直说
[14:49:00] 从长计议
[14:50:00] 从长计议
[14:52:00] 一点都没有让师傅丢面子
[14:56:00] 第四个聪明之处是识时务
[14:59:00] 他为什么要加入取经队伍
[15:02:00] 因为它实在混不下去了
[15:04:00] 饭都快吃不上了
[15:06:00] 撞见了菩萨
[15:07:00] 菩萨承诺他自有养身之处
[15:10:00] 为了混口饭吃
[15:12:00] 就加入了取经队伍
[15:13:00] 所以说猪八戒才不是呆子
[15:16:00] 他聪明的很
[15:19:00] 说到这儿
[15:20:00] 煮酒探西游就跟你分享的差不多了
[15:23:00] 我们再来回顾一下
[15:25:00] 西游记中有许多看似不合理的地方
[15:28:00] 我们主要讲了三个方面的矛盾
[15:31:00] 一个是故事起源的矛盾
[15:33:00] 也就是为什么非要唐僧师徒四人走着去西天取经
[15:39:00] 第二个是取经过程的矛盾
[15:42:00] 第三个是故事人物的矛盾
[15:46:00] 西游记这部小说呢
[15:48:00] 毕竟是我国古典文学的巅峰之作
[15:51:00] 很多人都觉得对他太熟悉了
[15:53:00] 完全没有想去读原文的必要
[15:56:00] 但其实真正深入细节
[15:58:00] 还会发现更多趣味
[16:00:00] 不管你是不是认同煮酒探西游这本书里的分析推理
[16:05:00] 如果这些问题能够让你对西游记再次产生兴趣
[16:09:00] 想再拿起来翻看一遍
[16:12:00] 那么作者的目的也就算达到了
[16:15:00] 好
[16:16:00] 以上就是中信书院本期好书
[16:19:00] 快听跟你分享的煮酒探西游
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[16:24:00] 可以找到文字版的干货港
[16:26:00] 我们下期再见