[00:00:00] 本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
[00:00:00] 大家好
[00:00:00] 欢迎收听跑步电台的第八期节目
[00:04:00] 这一期的话啊
[00:06:00] 我们讲一下就是箱根驿传强风吹拂和日本
[00:11:00] 呃
[00:12:00] 因为最近
[00:13:00] 呃
[00:13:00] 十月份的时候我看了一下
[00:16:00] 呃
[00:16:00] 强风吹拂的啊
[00:18:00] 这本书电影
[00:20:00] 还有那个番剧
[00:22:00] 啊
[00:22:00] 所以就准备啊
[00:25:00] 做一些节目
[00:25:00] 聊一下这个话题
[00:28:00] 我不知道有没有听出来
[00:29:00] 我声音有点和前面节目有点不一样
[00:33:00] 就是因为啊
[00:35:00] 可能最近有点感冒
[00:37:00] 然后导致的声音
[00:40:00] 其实有一点不一样
[00:41:00] 但其实不影响录音呃
[00:44:00] 这一期节目的话
[00:45:00] 我们就分为三个主题
[00:48:00] 就像标题一样
[00:49:00] 第一部分就是箱根驿传
[00:52:00] 第二部分就是强风吹拂
[00:53:00] 然后第三一个就是聊一聊我自己对日本的一些了解吧啊
[00:59:00] 就是很个人向的一些
[01:02:00] 认识
[01:04:00] 啊
[01:05:00] 那我们就先来说一下就箱根驿传啊
[01:08:00] 箱根驿传的话
[01:10:00] 其实就是日本的一个就类似于呃马拉松的这种接力的这种一个比赛
[01:18:00] 可以说就是一个长跑的接力比赛
[01:22:00] 呃
[01:23:00] 说到这个遗传呢
[01:24:00] 就先从这个马拉松开始说起
[01:26:00] 因为他本身来说就是一个东西吗
[01:29:00] 像马拉松
[01:30:00] 他邮来的话就大家也都会知道
[01:33:00] 就是
[01:34:00] 啊
[01:34:00] 希腊时期有一个士兵就是为了汇报前线的一些战况
[01:41:00] 然后就跑了40 多公里
[01:44:00] 呃
[01:44:00] 就跑到雅典告诉大家那个前面胜利啦
[01:48:00] 然后它就死了
[01:49:00] 就为了纪念这位士兵和为了纪念那次战争
[01:54:00] 所以
[01:55:00] 那后面人们就那个呃
[01:57:00] 举行了这种啊马拉松比赛
[02:01:00] 啊
[02:01:00] 那就马拉松比赛是四十二千米
[02:04:00] 就大概类似于说那个视频跑那个那个千千米数
[02:08:00] 然后箱根驿传的话
[02:10:00] 呃
[02:11:00] 这个名字首先就
[02:13:00] 啊
[02:14:00] 我就我就去考古了一下
[02:16:00] 发现这个名字还挺有意思的
[02:18:00] 呃
[02:19:00] 就是意传这个
[02:21:00] 呃
[02:21:00] 在中文中其实也有
[02:22:00] 也有这个呃这个意思
[02:24:00] 或者说有这个事情呢
[02:26:00] 就是呃
[02:27:00] 大家也知道
[02:28:00] 就是在过去的时候是由那个官方的那个意道
[02:33:00] 啊
[02:34:00] 呃
[02:35:00] 特别比如说那个什么秦始皇
[02:36:00] 当时就就是建立全国有直到啊
[02:40:00] 或者说呃
[02:41:00] 唐朝那个以啊
[02:43:00] 一季红尘妃子笑
[02:45:00] 无人知是荔枝来
[02:47:00] 就当时啊
[02:48:00] 就会有这种官方建的
[02:50:00] 这些官道就用来传递官方的一些新闻
[02:54:00] 呐啊
[02:55:00] 文件啊
[02:56:00] 或者说像唐朝的时候传递励志啊
[02:59:00] 就是比如说隔一段时间
[03:01:00] 隔一段距离就会放一个
[03:05:00] 呃
[03:06:00] 就有一个驿站
[03:07:00] 然后这个
[03:09:00] 呃
[03:09:00] 一般一般就是呃
[03:11:00] 每个驿站都有码
[03:12:00] 然后从a 
[03:15:00] 然后骑马骑到B 
[03:16:00] 然后特别那种加急的文件的话
[03:18:00] 就是一路上不停的换码
[03:21:00] 就在一些影视剧上应该也有
[03:24:00] 也有啊描述过这个东西
[03:26:00] 然后箱根驿传
[03:27:00] 基本上就是呃
[03:29:00] 就日本的
[03:30:00] 就为了纪念这个长跑运动是为了纪念马拉松建立这个东西
[03:35:00] 然后在日本的话
[03:37:00] 这个意传
[03:38:00] 因为大家也都知道这个啊
[03:40:00] 日本文化和中国就非常的相关
[03:44:00] 然后都知道他是这个什么
[03:46:00] 唐朝的翻版嘛
[03:47:00] 所以就是在啊
[03:49:00] 唐朝再到日本啊
[03:52:00] 镰仓时代的时候
[03:54:00] 呃
[03:55:00] 当时日本的一站或者一
[03:57:00] 或者说这个呃一船就和中国当时的中央王朝的那个一船是一样的
[04:05:00] 就是也是隔一段距离有一个驿站
[04:09:00] 然后直接会饲养ma pi 住宿啊这些地方
[04:13:00] 但到了大概镰仓时代的时候
[04:16:00] 就日本那边啊
[04:18:00] 就政府体制啊
[04:19:00] 就是破坏掉了然后从镰仓时代一直到明治时期
[04:24:00] 就是没有再去养那些马呀
[04:27:00] 就完全就靠人
[04:30:00] 就是来去在这个驿站之间做传递
[04:34:00] 所以就是当时他有个词叫飞脚
[04:37:00] 然后
[04:39:00] 一直持续到这个明治时期
[04:41:00] 就明治维新时期
[04:42:00] 然后明治维新之后的话就是由从这个单车啊
[04:47:00] 就是从原来的C 角改成了就是单车
[04:50:00] 就是出现了这种
[04:52:00] 就类似于现代化这种由拆这个东西
[04:55:00] 呃
[04:55:00] 因为就是箱根驿传
[04:57:00] 他就是十个人之间互相啊
[05:00:00] 就是跑这种
[05:03:00] 传递赛
[05:03:00] 所以在给这项运动命名的时候的话就把它命名成箱根驿传了吗
[05:11:00] 所以这个名字也是非常的有意思啊
[05:14:00] 然后这个活动的话
[05:16:00] 呃
[05:16:00] 他发起是1920 年的时候
[05:19:00] 就有一个日本的马拉松之父叫金粟田三啊
[05:24:00] 由她发起的
[05:25:00] 当时的发起的初心也是
[05:28:00] 就是为了给日本呃
[05:31:00] 这个田径界培养更多的这种田径人才
[05:36:00] 啊
[05:36:00] 然后1920 年由地发起之后
[05:39:00] 后面就是由这个关东田径联盟主办
[05:43:00] 嗯
[05:43:00] 然后读买新闻协办啊
[05:46:00] 这个活动从1920 年啊
[05:49:00] 就一直办到
[05:50:00] 现在中间啊
[05:51:00] 因为就是第二次世界大战就停了几年
[05:55:00] 现在因为马上啊
[05:57:00] 现在最新一届好像就已经是第98 届这个比赛了
[06:01:00] 然后从啊
[06:03:00] 1956年起就是第32 届
[06:07:00] 然后就把每年的
[06:09:00] 啊
[06:09:00] 1 月2 号和1 月3 号就定为这个比赛日
[06:14:00] 一般就是1月2号就跑去成一月
[06:17:00] 三号就是跑这个返程呃
[06:21:00] 然后这很有意思
[06:23:00] 就为什么选在就是一月份就是呃
[06:27:00] 在我没有去就是了解这个事情的时候
[06:30:00] 我一直以为就是我以为这是东亚文化同源吗
[06:34:00] 我以为日本也是类似于中国一样过这种农历新年的啊
[06:38:00] 但其实发现日本最重要的节日
[06:41:00] 既然是过这种公立的啊
[06:44:00] 这种节日就是啊
[06:46:00] 1月1号就公历的元旦
[06:48:00] 这个就类似于他们那边的新年一样
[06:51:00] 就也是因为这个时间点的原因
[06:53:00] 所以每年的就1月2号和三号
[06:57:00] 当举办这个香港遗传的时候
[06:59:00] 就类似于就是日本
[07:03:00] 就是春节的保留节目
[07:06:00] 所以每年啊
[07:07:00] 这个电视台就也会去直播这些节目啊
[07:12:00] 然后啊
[07:14:00] 有一些民众
[07:15:00] 因为刚好又是新年假期嘛
[07:17:00] 一些民众可能也会去上街去啊
[07:20:00] 给这些选手加油
[07:21:00] 所以整个来说的话
[07:22:00] 这个赛事啊
[07:25:00] 在在整个日本社会中
[07:27:00] 还是啊
[07:29:00] 影响力非常大的一个活动
[07:32:00] 然后这个箱根驿传的话就是来回的话
[07:35:00] 总共是十个区间
[07:37:00] 去的时候是五个
[07:39:00] 回的时候是五个啊
[07:41:00] 他是从东京啊
[07:43:00] 就是理出发
[07:45:00] 然后终点就是箱根的芦之湖
[07:49:00] 呃
[07:50:00] 如果类比的话就大概类似于从北京跑到北京周边好像
[07:56:00] 有胡跑到那个啊
[07:59:00] 十三陵水库和密云水库这种吧
[08:02:00] 呃
[08:03:00] 但但这应该是没有呃
[08:05:00] 没有100公里
[08:06:00] 但是大概就类似于这样一个逻辑
[08:08:00] 他总共是啊
[08:10:00] 我也去那个搜了一下
[08:13:00] 她总共分成五段
[08:14:00] 骂地一段话是从我就报一下地名哈
[08:18:00] 第一
[08:18:00] 第一段是从那个东京啊
[08:21:00] 市里出发
[08:22:00] 然后到he 键
[08:24:00] 然后从呃
[08:25:00] 这是第一站
[08:26:00] 呃
[08:26:00] 第一个区间
[08:27:00] 第二个区间是从那个he 见到户中
[08:32:00] 嗯
[08:33:00] 这是第二个区间
[08:33:00] 第三个区间是从户中到瓶中
[08:37:00] 嗯
[08:37:00] 然后从瓶中到小田原
[08:40:00] 然后从小田原再到箱根的芦之湖啊
[08:44:00] 这些呃J 每个赛段其实都各有特点
[08:49:00] 就比如说去程的时候
[08:50:00] 呃
[08:51:00] 从东京是一个贺建
[08:52:00] 这段就因为是开发的路就开始的路段
[08:56:00] 嗯
[08:56:00] 就很多人都会聚集在这里去看
[09:00:00] 啊
[09:00:00] 这可以说是这个赛段应该是呃
[09:04:00] 观众最多的一个赛段
[09:07:00] 然后从小田原到芦之湖
[09:11:00] 这个这个赛段的话
[09:13:00] 就是一个上坡就大概需要啊
[09:16:00] 就是爬山
[09:17:00] 爬500到600米的这种海拔高度
[09:21:00] 所以这个阶段跑的选手就会特别的辛苦
[09:24:00] 然后整个赛段的话
[09:26:00] 大概是要呃
[09:28:00] 多跑就是海拔提升是800米
[09:33:00] 所以
[09:33:00] 所以它就是这个比赛啊
[09:36:00] 每个赛段每个赛段的这个难处
[09:41:00] 然后
[09:43:00] 这箱根这个地方就是它就是一个这个旅游的一个圣地
[09:49:00] 因为我在做这个节目的时候
[09:51:00] 也就是网上搜一些资料的时候
[09:53:00] 发现就是挺多人就去那个相跟拍的
[09:56:00] 那些就是旅游的那种v log 啊
[09:59:00] 然后就有这个芦之湖啊
[10:02:00] 还有那个什么美术馆
[10:03:00] 那温泉啊
[10:04:00] 这些地方
[10:06:00] 嗯
[10:06:00] 因为就是卤汁糊
[10:08:00] 就是就是东京
[10:09:00] 算是近郊的一个非常有名的一个地方
[10:14:00] 嗯
[10:15:00] 就是因为它是一个那个火山的休眠胡
[10:18:00] 然后他就海拔也是
[10:20:00] 就大概有800米的样子啊
[10:23:00] 然后背景就是那个富士山
[10:25:00] 从就从那边拍照
[10:27:00] 或者说景色的话就会特别的好
[10:29:00] 然后夏天的时候
[10:30:00] 那个天上就是那个山上也很凉快
[10:34:00] 所以他是一个远近闻名的旅游胜地
[10:39:00] 就像如果换算到北京的话
[10:41:00] 还有北京周围的呃
[10:44:00] 旅游胜地或者说
[10:46:00] 啊
[10:46:00] 这种去的人很多的
[10:48:00] 就好像是承德啊
[10:50:00] 好像那个十三陵水库或者密云水库
[10:53:00] 呃
[10:53:00] 就开发的旅游配套设施也并不是很完善
[10:58:00] 呃
[10:59:00] 然后后面我也会把我在那个呃
[11:03:00] 就搜这个资料中
[11:04:00] 呃
[11:04:00] 找到一些那个别人拍那种rack 
[11:07:00] 然后附在一首no si 里头
[11:09:00] 如果就是说你对这篇呃地区感兴趣
[11:13:00] 就是对象跟感兴趣也可以
[11:15:00] 就是点开看一下
[11:18:00] 呃
[11:18:00] 然后我们就讲一下这个箱根驿传的这个参赛的资格
[11:23:00] 就是
[11:24:00] 如果你要参加这个比赛的话
[11:26:00] 就是啊
[11:27:00] 你需要就是有这种在这种公共的这种田径比赛中
[11:33:00] 啊
[11:33:00] 有5000米17 分钟、1万米、35 分钟就以内的这种记录
[11:40:00] 然后你才有资格去参加这个预选赛
[11:44:00] 当时我
[11:46:00] 读到这些读到这个要求的时候
[11:50:00] 我就很惊呆了吗
[11:51:00] 因为我平时也经常跑5000米
[11:54:00] 然后我5000米
[11:55:00] 大概历史最好成绩还是我刚毕业那会儿
[11:59:00] 呃
[11:59:00] 那时候可能就跑21 分钟
[12:03:00] 呃
[12:03:00] 20 秒左右就我从来没有跑进20 过
[12:06:00] 然后身边身边人就嗯
[12:10:00] 可能跑的就还稍微时间长一点
[12:13:00] 就我从来没有见过人
[12:15:00] 5000米跑进17 分钟
[12:18:00] 可能二零年的时候
[12:19:00] 看过韩寒又发过一个动态哈
[12:21:00] 他当时发的就是他的5000米
[12:23:00] 大概是跑了18 分钟
[12:25:00] 当时我就已经惊为天人
[12:27:00] 然后我觉得这已经是啊
[12:29:00] 那个啊很厉害的人
[12:32:00] 然后当我读书读到那个相关遗传的参赛资格是5000米、17 分钟、1万米、35 分钟的时候
[12:40:00] 我整个真的是
[12:41:00] 呃
[12:42:00] 可以说就是拉开我就对这个跑步标准的这个认知的大门
[12:50:00] 就因为我真的很开眼
[12:53:00] 因为十千米的话
[12:55:00] 大概我就历史最好成绩就跑进50 所以原来有这么多人可以跑这么厉害
[13:02:00] 所以后面甚至我都想去啊
[13:06:00] 训练训练
[13:07:00] 自己看自己能不能就是跑得这么好
[13:10:00] 就类似
[13:11:00] 于是一个什么乡巴佬
[13:12:00] 打开自己的眼界的这个事情
[13:15:00] 呃
[13:16:00] 这个是就刚才啰嗦那么多
[13:18:00] 就是就是选手参加这个呃
[13:22:00] 相关遗传这个预选赛的资格
[13:24:00] 然后为什么要参加预选赛呢
[13:26:00] 是因为就是啊
[13:28:00] 它是一项
[13:29:00] 就是到时候会直播呀
[13:30:00] 或者说呃
[13:32:00] 回电视台直播的这个项目
[13:33:00] 所以这个相关遗传也限定了
[13:36:00] 就是最终呃
[13:37:00] 到场的这个队伍
[13:40:00] 嗯
[13:40:00] 就是关东学生那个学校联盟大概有30 多所
[13:43:00] 但也不是说30 多所到1月2号
[13:46:00] 三号那天就统一的到啊
[13:48:00] 那个出发点一块儿跑
[13:50:00] 而是说要在前面呃预选赛筛掉大概十几所学校
[13:55:00] 最后去出现比赛的就是大概是20个队伍
[13:59:00] 20个队伍里头啊
[14:01:00] 其中十个是呃上一年
[14:03:00] 这个香港遗传比赛的前十名就是呃
[14:07:00] 就自动会有下一年就参加这个比赛的这个名额呃
[14:14:00] 这个官方的说法是叫种子队啊
[14:17:00] 这是十个名额已经占了嘛
[14:18:00] 然后剩下的就是就是通过这个预选赛来选
[14:24:00] 然后预选赛
[14:26:00] 呃也是就是说啊
[14:28:00] 那个预选赛的话是一群人跑一个大概20 多公里的一个呃
[14:34:00] 一个长跑
[14:35:00] 然后所有人的成绩累加起来
[14:38:00] 然后进行排名
[14:39:00] 然后最好的六队也是可以直接去参加这个比赛
[14:44:00] 然后这就有16 队了吗
[14:45:00] 然后
[14:47:00] 从第七名
[14:48:00] 往后的话是呃
[14:51:00] 就不是说那些选手累加了
[14:54:00] 就除了这个选手累加之外
[14:56:00] 还有就是你可以去呃计算
[15:00:00] 就是你学校的选手去参加
[15:02:00] 就是在这个预选赛前面还有一个叫呃
[15:05:00] 就关东地区大专生这个比赛的这样一个比赛
[15:10:00] 就是你可以嗯
[15:12:00] 比如说你有十呃16个
[15:15:00] 12个
[15:16:00] 呃不对
[15:17:00] 12个是14 个人参加这个预选赛啊
[15:20:00] 那么你可以就是从这14 个人里头选
[15:24:00] 嗯
[15:25:00] J 再选几个成绩更好的
[15:28:00] 这个选手加起来呃
[15:31:00] 然后在排名吗
[15:33:00] 就啊
[15:35:00] 我讲清楚一点
[15:35:00] 大概就是说啊预选赛上面
[15:38:00] 呃呃
[15:39:00] 不是
[15:39:00] 就是那个大专比赛上面的选手就是有些学校也会去参加
[15:43:00] 然后参加之后他就会去拿到一个就是跑步比较好的成绩
[15:47:00] 然后这个成绩也可以用在这个预选赛上来的名额
[15:51:00] 然后这大概有三个队
[15:53:00] 这有十几个队
[15:54:00] 然后还有一个队的话
[15:55:00] 就是呃
[15:56:00] 这个关中学生联盟就是从那些落选学校里头挑选那些比较强的选手
[16:04:00] 然后再组成一个所谓的呃
[16:06:00] 杂牌军
[16:07:00] 就是集结了各个学校的这个学生
[16:10:00] 然后再组成一个队
[16:11:00] 然后总共20 个队一块儿去参加这个相关遗传啊
[16:16:00] 然后每个区间选手
[16:19:00] 然后就这样跑下去
[16:21:00] 呃
[16:22:00] 像第二部分
[16:22:00] 我们讲到这个强风吹拂的这个故事
[16:25:00] 就大概就是呃
[16:27:00] 构建在现在这个相跟遗传就这项比赛上面的一个故事
[16:32:00] 呃
[16:32:00] 然后
[16:34:00] 啊
[16:34:00] 央视我也不知道是央视在哪一年
[16:37:00] 但应该就是近三年呃
[16:39:00] 近三五年就有跟拍过一个
[16:42:00] 关于箱根驿传的一个纪录片
[16:45:00] 就和啊这几年一直夺冠的这个青山学院大学一直就合作
[16:51:00] 然后拍了呃
[16:52:00] 上下两集
[16:53:00] 就是呃
[16:54:00] 第一集就是讲这个学校是怎么训练的
[16:57:00] 然后教练是怎么来来
[17:01:00] 这个训练队员的
[17:02:00] 然后队员在户外做训练的这个过程
[17:05:00] 然后
[17:06:00] 然后下级的话
[17:07:00] 就是这些队员去参加这个相关遗传的比赛过程中的一个视频
[17:12:00] 呃
[17:13:00] 我我没看到他是哪一年的
[17:16:00] 应该是呃
[17:17:00] 一六到一九年吧
[17:19:00] 所以说
[17:20:00] 呃
[17:20:00] 我后面会把这个记录片放到这个收纳si 里头
[17:24:00] 然后大家可以
[17:25:00] 如果就是对这个呃感兴趣
[17:28:00] 可以直接通过
[17:29:00] 就是这个纪录片来看就描写的还挺真实和挺完整的
[17:36:00] 啊
[17:36:00] 这是第一个
[17:37:00] 然后第二个的话就是啊
[17:39:00] 我在B站上还看到有的up 主在搬运制作了那个2021 年相关遗传的数据
[17:47:00] 表示呃
[17:48:00] 就是展示
[17:49:00] 这应该是从那个日本那边的
[17:51:00] 呃
[17:52:00] 就是日本电视台制作的资源
[17:54:00] 上面搬运过来的
[17:56:00] 然后我也会那个放到手ness 里头
[17:59:00] 大家就可以看一下
[18:00:00] 就十个区间呢
[18:01:00] 做了一个数据图
[18:02:00] 你可以看到这每个学校在每个期间的这种牌生度啊
[18:06:00] 排程度的变化
[18:09:00] 呃
[18:09:00] 还有一个是
[18:12:00] 啊
[18:12:00] 这个
[18:14:00] 就是今年十月份
[18:15:00] 就是上个月举办
[18:18:00] 就是202 0 年
[18:19:00] 箱根就是这个预选赛
[18:21:00] 就是我们刚才说的那个呃
[18:23:00] 从就是20个队里头啊
[18:26:00] 从那30 多个学校里头选出来
[18:29:00] 嗯十所学校参加
[18:31:00] 呃这个相关比赛的这个
[18:34:00] 这个比赛就是也有一个录像
[18:36:00] 大概一个半小时的样子啊
[18:39:00] 就是大家可以看啊
[18:42:00] 就是这个up 主制作的这个搬运的这个视频
[18:47:00] 嗯
[18:48:00] 然后还有其他的一些
[18:50:00] 就是呃
[18:51:00] 我在看的过程中
[18:52:00] 在微信上搜到别人呃写的一些文章
[18:55:00] 里面有关于这个的
[18:57:00] 近距离去参观这个相关遗传和
[19:02:00] He 
[19:02:00] 这个观察日本跑步文化的一些文章
[19:04:00] 就大家可以灵活地在这个说
[19:07:00] No si 里面就是做拓展阅读就好了
[19:11:00] 然后这是第一个部分
[19:12:00] 我们就大概就讲到这里吧
[19:14:00] 然后
[19:15:00] 哎
[19:16:00] 然后我们就来讲
[19:17:00] 呃
[19:17:00] 第二个部分
[19:18:00] 第二个部分的话就讲强风吹拂这个剧啊
[19:22:00] 我是把这强风吹拂啊
[19:25:00] 这无论是这个剧啊
[19:26:00] 电影啊
[19:27:00] 还是这个番剧
[19:28:00] 就是三个在十月份的时候啊
[19:31:00] 就是都看了一下
[19:33:00] 就因为也呃
[19:34:00] 想去了解一下这个故事啊
[19:37:00] 也在的话就是为了准备做这个电台
[19:40:00] 所以都去看了一下
[19:42:00] 啊
[19:42:00] 这个强风吹拂这个故事的大概的话啊
[19:46:00] 就是它是一个运动文学的故事呃
[19:50:00] 就是这些主角
[19:51:00] 这些书中的主角都住在一个叫呃
[19:54:00] 青竹社的一个地方
[19:57:00] 嗯
[19:57:00] 然后青竹社就我先讲一下故事的大概哈
[20:01:00] 青竹社是这个呃宽政大学的这个田径宿舍
[20:05:00] 然后
[20:06:00] 其实他有一条隐规则
[20:08:00] 就是住进去的人会自动的成为呃
[20:12:00] 宽政大学的田径社社员
[20:15:00] 但是住进去的人再住进去的时候
[20:18:00] 有有的人还不知道啊
[20:20:00] 然后呃
[20:22:00] 当住进去的时候就会呃
[20:24:00] 在这个关东田径协会就注册为会籍会员
[20:29:00] 但因为这个宽敞
[20:30:00] 大学一直都是这个恬静弱小
[20:33:00] 所以
[20:35:00] 所以很多人也都不知道这个
[20:39:00] 啊
[20:39:00] 这个宿舍是一个田径运动员的田径协会的宿舍
[20:43:00] 然后就
[20:46:00] 因为也是弱项
[20:46:00] 也没有什么名气
[20:47:00] 就是所谓的富马太效应嘛
[20:49:00] 就导致这个人一直凑不齐
[20:52:00] 呃
[20:52:00] 然后这个社长是叫清濑灰二
[20:56:00] 他一直是一个
[20:58:00] 就是对跑步非常热爱
[21:00:00] 然后也
[21:02:00] 就是在跑步上受过挫折
[21:03:00] 然后又站起来的人
[21:05:00] 然后一直就有一个梦想
[21:07:00] 就是想啊
[21:08:00] 去组队跑这个箱根驿传
[21:12:00] 然后他就一直暗暗的在张罗着
[21:15:00] 然后把啊
[21:16:00] 就是招70 个人
[21:17:00] 然后啊训练去跑这个相关遗传
[21:21:00] 但是就是他经过啊
[21:24:00] 他因为他已经大四了嘛
[21:25:00] 这三四年
[21:26:00] 他已经让那个庆祝社已经住了九个人
[21:29:00] 然后现在就差一个人
[21:31:00] 然后有一天他就去那个泡温泉啊
[21:35:00] 就洗澡
[21:36:00] 然后出来之后就刚好遇到了
[21:39:00] 就是我们这个书里面的主角叫同源早
[21:43:00] 团走的话就是
[21:46:00] 就是大一新生
[21:47:00] 然后和家里关系不好
[21:48:00] 然后来这个快上大学来上学
[21:52:00] 因为没什么钱
[21:54:00] 然后穷困潦倒的就太饿了
[21:56:00] 然后就从那个便利店偷了一个面包
[22:00:00] 然后这个清濑灰二就就从那个早上出来的时候就刚好遇到了那个呃啊
[22:07:00] 总就是偷面包出来被这个店家追
[22:12:00] 然后啊
[22:12:00] 走就从藤原啊
[22:14:00] 不就从那个轻落灰二的面前跑过去
[22:17:00] 然后因为都是所以这个内行人士
[22:20:00] 所以啊
[22:21:00] 青睐一下就看出来这个阿斗是
[22:25:00] 就是一个跑步
[22:27:00] 就是很专业的一个跑者
[22:28:00] 所以就非常的惊喜就
[22:33:00] 夺去了旁边路人的自行车
[22:35:00] 就开始追着他
[22:36:00] 然后后面呃就经过聊天
[22:39:00] 嗯
[22:40:00] 好像就他们两个相识吗
[22:41:00] 就知道这个人是宽松大学
[22:43:00] 呃
[22:43:00] 大一的新生啊
[22:45:00] 然后琴爱辉儿就骗他就打引号的骗他
[22:49:00] 然后让他住进了这个清注射
[22:51:00] 然后到现在就是清注射
[22:53:00] 就这十个
[22:55:00] 呃
[22:56:00] 队员就已经满了
[22:58:00] 嗯
[22:58:00] 然后J 10个队员的话
[23:00:00] 就是啊
[23:01:00] 有这个社长啊
[23:03:00] 清濑灰二
[23:04:00] 然后还有刚才提到这个跑步大神啊
[23:07:00] 总疼原走啊
[23:08:00] 还有那个大四的法律系呃毕业生
[23:13:00] 啊
[23:14:00] 就还没有毕业的学生
[23:15:00] 就是大四的
[23:15:00] 叫阿雪岩
[23:18:00] 岩岩仓雪彦
[23:20:00] 还有那个尼古学长就也是一个大四的过去
[23:24:00] 他也是个体育运动员
[23:26:00] 还有神童
[23:27:00] 呃呃呃
[23:28:00] 穆萨啊
[23:29:00] 成次合成肽这个双胞胎
[23:32:00] 还有这些king 
[23:33:00] 嗯王子
[23:35:00] 啊
[23:36:00] 就一个看漫画的
[23:37:00] 然后
[23:37:00] 然后这个圣田一菜籽
[23:39:00] 反正就是书中的这些啊
[23:42:00] 角色就陆陆续续就登场
[23:45:00] 然后这些人凑齐了之后
[23:47:00] 就在这个清濑灰儿的带领下就开始啊
[23:52:00] 一开始大家不相信
[23:53:00] 然后不想训练
[23:54:00] 然后后来又训练
[23:55:00] 然后一块儿去完成了箱根驿传的这样一个比赛
[24:00:00] 然后最后还呃就获得了名次
[24:04:00] 就大概这个故事
[24:06:00] 整个大概就是这样的一个骨架
[24:10:00] 然后
[24:11:00] 呃
[24:12:00] 就如果你我也没有剧透很多
[24:14:00] 就是这个故事的精彩之处
[24:17:00] 就是你再去阅读中
[24:19:00] 就因为有很多细腻的一些描写
[24:21:00] 包括对人一瞬间
[24:23:00] 心里的这种描写就非常的精彩啊
[24:26:00] 就大家就可以听我刚才啰嗦这个
[24:30:00] 故事的这个股价
[24:31:00] 如果你感兴趣的话
[24:33:00] 就是非常推荐你去读一读这个原书
[24:37:00] 然后就看一看那个三句啊
[24:39:00] 也可以看看这个电影啊
[24:42:00] 然后我自己的话
[24:43:00] 呃
[24:43:00] 看这个故事是先看了电影
[24:46:00] 因为
[24:48:00] 电影嘛
[24:48:00] 就最短啊
[24:50:00] 然后就呃
[24:52:00] 趁着一个周末啊
[24:54:00] 周五下班之后就先看个电影啊
[24:57:00] 因为电影就两个小时就可以看完了吗
[24:59:00] 因为大家知道这个故事好不好
[25:02:00] 然后好的话
[25:02:00] 你再去决定去看啊
[25:04:00] 另外的这个距
[25:05:00] 因为距大概有23 集
[25:07:00] 每集二个小时
[25:09:00] 然后输的话就有大概400页
[25:12:00] 然后距地话不是那个电影的话
[25:15:00] 我当时第一次看的时候就还是被触动到了
[25:19:00] 因为那个剧啊
[25:21:00] 描绘的这个很热血
[25:24:00] 然后取景取的也很漂亮
[25:26:00] 然后我就觉得哦
[25:28:00] 这个故事看来是值得读的
[25:31:00] 然后就接下来就又去看了
[25:33:00] 呃
[25:34:00] 这个三句当时看完那个电影的时候就觉得已经很好了
[25:39:00] 然后看那个番剧之后
[25:41:00] 没想到这番剧简直是比这个电影能好十倍
[25:45:00] 就因为呃
[25:47:00] 电影和这三句的区别的话
[25:48:00] 就是因为这个电影可能就因为基于真实环境去拍的吗
[25:53:00] 然后就没有办法就非常高度的还原
[25:58:00] 啊
[25:58:00] 那个书中描绘的那些物理空间啊
[26:01:00] 或者说
[26:02:00] 啊
[26:02:00] 这些社区啊
[26:03:00] 或者人呐
[26:04:00] 这些er 3 句话
[26:06:00] 因为就是人创造的这种卡通动画吗
[26:08:00] 他人就可以在那个空间中搭建一个
[26:13:00] 非常就虚拟的一个场景
[26:16:00] 就是你可以任由自己的技术或者说自己的想法就各种打造
[26:21:00] 所以说
[26:22:00] 呃也在
[26:23:00] 再就是时间吧
[26:24:00] 因为电影两个小时之内总是会为了推进情节的需要
[26:28:00] 或者说限制时间啊而去
[26:31:00] 就是呃
[26:33:00] 把一些剧情就压缩省略掉
[26:35:00] 而那个三句话
[26:36:00] 就因为他啊
[26:38:00] 又有这种制作上的这种自由化和便利
[26:42:00] 然后还有就是因为他时间比较长
[26:44:00] 所以你三句就对很多细节的描写包
[26:48:00] 包括那个空间
[26:50:00] 就无论是那个日本的那种社区那种街道啊
[26:53:00] 还是人物这种形象啊
[26:56:00] 然后
[26:57:00] 呃
[26:58:00] 就取景啊
[26:59:00] 就是当我后面再读的书的时候就发现那个剧的还原度是真的高
[27:04:00] 然后那个剧中还就植入了很多的这种啊
[27:08:00] 日本的这种建筑风格
[27:10:00] 或者说啊产品
[27:13:00] 然后就商业产品
[27:14:00] 无论是汽车啊饮料啊
[27:16:00] 这些就是你
[27:17:00] 你看着就是啊
[27:18:00] 真的非常的细腻
[27:21:00] 然后看完剧之后就去读了书啊
[27:24:00] 读书的体验的话
[27:26:00] 就是因为有前面看那个三句的这个基础
[27:29:00] 所以在看书的时候就对于上面描写的那个呃
[27:34:00] 空间场景就已经有很直观的一些认识了
[27:38:00] 初中呃
[27:40:00] 就是最大的优点的话
[27:41:00] 就是对内一瞬间描写的那种惊喜
[27:45:00] 就是因为
[27:45:00] 呃就是这个
[27:46:00] 啊
[27:47:00] 就大家也都知道就跑步是一个非常简单的事情
[27:49:00] 就是一个左脚迈右脚
[27:51:00] 左脚迈右脚
[27:52:00] 然后就非常简单的一些没什么可写的
[27:55:00] 就精彩的地方就是在于这个人心理的变化
[27:59:00] 所以这个书就是把电影和剧种那些啊
[28:04:00] 那些所谓的呃
[28:06:00] 神奇的那种时刻的
[28:09:00] 就用文字非常细腻的写了出来
[28:12:00] 你就读的时候就能非常感到那种精妙
[28:17:00] 或者说那种人心灵心理的变化
[28:21:00] 嗯
[28:21:00] 然后
[28:23:00] 所以如果说要排序的话啊
[28:26:00] 就是电影就应该是最有效率的去判断这个故事
[28:29:00] 你喜不喜欢的一个方式
[28:31:00] 嗯
[28:31:00] 然后距地话就翻距的话
[28:34:00] 就非常推荐大家去看
[28:36:00] 因为番剧真的做得非常的精良
[28:40:00] 也非常的气质
[28:42:00] 然后画面也做得很美
[28:44:00] 然后输的话就是
[28:46:00] 如果你还想就是对那个剧中就某一瞬间啊
[28:51:00] 有
[28:52:00] 就是那些描写
[28:53:00] 有更深刻的体会的话
[28:54:00] 你也可以去读读书
[28:58:00] 呃
[28:59:00] 然后这个
[29:01:00] 哦
[29:01:00] 对
[29:01:00] 然后下面就说一下
[29:02:00] 我呃
[29:03:00] 就喜欢剧中啊
[29:05:00] 这些角色我最喜欢剧中角色的话就是啊
[29:10:00] 那个阿雪就是就是盐仓雪彦这个人啊
[29:14:00] 然后她在剧中
[29:16:00] 其实啊
[29:17:00] 就我
[29:17:00] 如果我给他贴标签的话
[29:19:00] 我我就觉得啊
[29:20:00] 雪是一个这个啊
[29:22:00] 非常理性
[29:23:00] 然后也非常有专业精神
[29:26:00] 然后也非常善良
[29:27:00] 然后并且也是一个啊
[29:30:00] 就还有个年轻人
[29:31:00] 他不像那个
[29:32:00] 就是我们的社长就青睐辉二一样
[29:35:00] 那么成熟
[29:36:00] 就是他属于那种半成熟的状态
[29:39:00] 但是他又有那种成熟的那种边界
[29:44:00] 嗯
[29:44:00] 上面就是有一个对他那个性格特点
[29:47:00] 有一个描写就是只要你有理就不管你是不管有多冷酷的意见啊
[29:54:00] 雪都能听得进去
[29:55:00] 就是这个人
[29:57:00] 啊
[29:58:00] 就我我是喜欢这种性格的人
[30:00:00] 就是非常的呃
[30:03:00] 能面对真实的情况
[30:04:00] Er 屏弃掉了
[30:06:00] 自己就很多的这种啊
[30:08:00] 情绪化或者不成熟阿
[30:12:00] 就是
[30:12:00] 这是我最喜欢的一个角色
[30:14:00] 就是啊
[30:16:00] 大家也可以去读一读
[30:17:00] 看看自己喜欢那个书中的一个角色
[30:20:00] 然后我在豆瓣上看过一些读过的人啊
[30:24:00] 特别有一些女士就很喜欢那个灰
[30:28:00] 二就是因为这个灰二就是啊
[30:31:00] 就面面俱到
[30:32:00] 然后又非常的成熟
[30:34:00] 就是情绪也非常的稳定
[30:35:00] 然后也非常的有经验
[30:36:00] 然后也给大家做了很多事情
[30:39:00] 就很多人很多
[30:42:00] 就是一些女生
[30:43:00] 一些呃
[30:43:00] 女性读者就就在上面说
[30:46:00] 在豆瓣上说啊
[30:48:00] 想找回爱那样的人做男朋友
[30:51:00] 所以啊
[30:53:00] 这就是那个啊
[30:55:00] 上面就一些观点啊
[30:56:00] 就是一些关于角色的一些观点
[30:59:00] 我是非常强烈建议大家去啊
[31:02:00] 就是读一读这个故事
[31:03:00] 然后也可以体会一下你自己喜欢上面的哪个角色
[31:10:00] 啊
[31:10:00] 然后就看那个剧的话
[31:11:00] 其实就是还是拓宽了
[31:13:00] 就我对日本的一些了解
[31:17:00] 就因为因为就是那个
[31:19:00] 特别是那个番剧那个番剧上面
[31:21:00] 就是
[31:22:00] 他就按照呃
[31:24:00] 就是那个书里头描绘的就是构建了一个就日本的社区
[31:28:00] 就那些一个街道
[31:29:00] 然后两边都是低矮的
[31:31:00] 这种独栋的这种建筑又不是呃
[31:34:00] 因为这个故事反映清楚
[31:35:00] 说是应该是属于这种东京近郊的这样一个社区
[31:39:00] 它不是说像啊
[31:41:00] 东京啊
[31:43:00] 市里面就是很就是属于那种公寓式的er 
[31:46:00] 它应该是属于这种啊
[31:48:00] 就类似于说呃
[31:50:00] 地铁可以到的
[31:51:00] 一个交通比较方便的一个社区就
[31:54:00] 就如果就也了解过日本就是东京都市圈吗
[31:58:00] 其实有周周边有很多这种卫星的这种城市
[32:01:00] 或者说
[32:02:00] 以城市地铁啊
[32:04:00] 构建的这种一个各种低密度的社区
[32:07:00] 这也是呃在那个剧里面
[32:10:00] 那就描绘的场景就是我是非常喜欢这种
[32:14:00] 啊
[32:15:00] 这种的密度的这种建筑的这种社区啊
[32:19:00] 然后还呃
[32:20:00] 在这个剧中有纸就是有啊
[32:23:00] 这种日本的这种呃
[32:25:00] 商业产品
[32:26:00] 比如说汽车呀
[32:27:00] 然后查呀
[32:30:00] 那就茶饮料
[32:31:00] 然后包括便利店
[32:32:00] 然后就挺好的
[32:35:00] 就是我看这个剧
[32:36:00] 然后包括对日本的这种生活方式啊
[32:39:00] 或者说啊
[32:40:00] 社会文化的理解
[32:42:00] 就要比之前有多一点
[32:45:00] 所以这也就引入了
[32:47:00] 就是我们今天说的这个第三个话题就是关于日本
[32:52:00] 我自己的一些就是认识和所谓的偏见吧
[32:58:00] 我自己对日本的话
[32:59:00] 就当就准备做这些节目的时候
[33:02:00] 其实嗯
[33:03:00] 有有总结或者整理了一下自己啊
[33:06:00] 对于日本的一些了解
[33:08:00] 然后就发现其实对日本理解还是比较偏少的
[33:12:00] 可能最早从呃就是了解日本的基础的话
[33:16:00] 就是从这种地理意义上吧
[33:19:00] 啊
[33:19:00] 因为我高中是学文科的
[33:21:00] 然后地理学的也是非常的地理学非常好的
[33:25:00] 所以当时也知道
[33:26:00] 就是日本的
[33:26:00] 整个这种地形就一衣带水
[33:28:00] 然后靠近就是东北亚这这个地方
[33:32:00] 所以
[33:33:00] 啊
[33:34:00] 最早可能理解就是从日本啊
[33:36:00] 他是这个地理环境上
[33:38:00] 然后后面就是
[33:39:00] 就还是在受教育阶段
[33:42:00] 呃
[33:42:00] 教育层面的就是什么
[33:43:00] 侵华战争啊
[33:44:00] 或者日本的明治维新改革呀
[33:46:00] 这些啊
[33:48:00] 这些层面去了解
[33:49:00] 然后呃
[33:51:00] 还有就是从一些
[33:53:00] 啊
[33:53:00] 就是影视剧吗
[33:54:00] 因为小时候也看过一些
[33:56:00] 就是抗日剧
[33:58:00] 印象最深的就是当时在什么少儿频道啊
[34:02:00] 看过那个那个小兵张嘎
[34:05:00] 当时就是啊
[34:06:00] 看过应该看过一两遍的这种剧
[34:11:00] 当时那个那个剧的话
[34:13:00] 你现在再反过来看那个剧对人的对日本的形象就是描写太片面了
[34:21:00] 就是
[34:22:00] 哎
[34:23:00] 就是也没有
[34:24:00] 就完全没有还原真实
[34:26:00] 或者说只是为了歌颂啊
[34:28:00] 当时所以河北白洋淀地区的这种小孩儿的这种抗日的这种爱国情怀啊
[34:37:00] 然后可能稍微啊
[34:39:00] 然后还有的话就是那个亮剑
[34:41:00] 这也是小学时候跟着父母谈过的一个抗日神剧
[34:45:00] 这个的话就是相对来说还算呃
[34:48:00] 比小兵张嘎要强
[34:49:00] 但她等她的这部剧的描绘也是为了
[34:55:00] 就某些所谓的爱国教育意义的
[34:59:00] 其实
[35:01:00] 和真实历史发生的事情还是有非常大的出入的
[35:06:00] 小时候可能就是看这个
[35:08:00] 所以在看日剧
[35:09:00] 还有一些日本的动画片
[35:11:00] 日本动画片
[35:12:00] 我印象最深的是看过那个四兄弟阿和这个海贼王
[35:17:00] 这两部动画片小时候经常看
[35:20:00] 所以英语很热血嘛
[35:22:00] 然后海贼王就更热血
[35:24:00] 当时我记得看海贼王的时候
[35:26:00] 哎呀
[35:26:00] 经常被啊
[35:28:00] 上面的这种什么信念啊
[35:30:00] 这个呃热血啊
[35:33:00] 就感动的稀里哗啦的
[35:35:00] 但是海贼王我也没有追完
[35:37:00] 可能大概追到我也忘记多少了
[35:40:00] 后面开始上学上初中上高中之后就没有太多时间看了之后就就已经弃掉这个剧
[35:47:00] 然后还有就就所谓的日本的*****吗
[35:52:00] 我是因为我
[35:54:00] 的观影口味就不太喜欢
[35:56:00] 所以我看的也非常的少
[35:59:00] 所以
[36:00:00] 呃
[36:00:00] 可能当然是看过
[36:01:00] 但是看的非常少
[36:03:00] 嗯
[36:03:00] 并不是很了解
[36:04:00] 我也不是很喜欢那种那种那种片就那种口味的片子
[36:11:00] 呃
[36:11:00] 然后后面就是高中
[36:12:00] 嗯
[36:13:00] 大学呃
[36:14:00] 高中
[36:15:00] 大学之后就眼光可能就更多地看向美国了
[36:18:00] 骂可能也是受教育
[36:21:00] 然后又学英语
[36:22:00] 从来没有学过日语
[36:23:00] 所以当时眼光就一直看向美国
[36:26:00] 然后就啊知道这种美国的这种啊
[36:29:00] 硅谷公司啊
[36:30:00] 或者说
[36:31:00] 呃经常会看一些美剧
[36:34:00] 啊
[36:34:00] 就是对美国的观众要远远超过日本
[36:37:00] 然后啊
[36:38:00] 我也发现就是作为
[36:40:00] 因为我九五年吗
[36:41:00] 九五后
[36:41:00] 这一代可能是不是关注美国的更多呃可能
[36:48:00] 呃
[36:49:00] 我现在就先下一个断言
[36:50:00] 就是可能关注美国的要比关注日本的更多
[36:53:00] 因为呃
[36:55:00] 因为刚好又赶上什么呢
[36:57:00] 就是我们成长在基本上属于旧日本
[36:59:00] 从呃就朝鲜战争到那个1990年就大概日本
[37:08:00] 啊
[37:08:00] 股市达到最高点那个阶段之后了吗
[37:11:00] 就失去20年
[37:13:00] 就我们成长20 年
[37:14:00] 刚好是日本所谓社会失去的20年的这个时期
[37:20:00] 所以
[37:21:00] 可能我们的九五后
[37:23:00] 这个观念
[37:24:00] 这个群体
[37:25:00] 这个时代的群体可能更关注美国比较多
[37:28:00] 然后像五零年到九零年
[37:31:00] 可能这个时代的
[37:33:00] 把人可能就是因为这个时代是日本啊
[37:37:00] 在所谓世界上
[37:39:00] 嗯
[37:39:00] 就是
[37:41:00] 非常大放异彩
[37:43:00] 然后
[37:45:00] 就是17 吗
[37:46:00] 因为这个时期啊日本的
[37:49:00] 无论是工业产品啊
[37:51:00] 包括呃
[37:53:00] 这种这种资本实力就是
[37:55:00] 啊
[37:55:00] 也看过一些书
[37:56:00] 上面写了
[37:57:00] 当时日本的公司就索尼去美国买了
[38:00:00] 就是好莱坞的制片啊
[38:01:00] 然后包括纽约的视标地标建筑啊
[38:05:00] 然后日本的产品当时就行销全球
[38:08:00] 骂就日就日系的车
[38:10:00] 当时是完全呃PK 掉这种美系的车
[38:15:00] 德系的车
[38:16:00] 然后进入了就呃
[38:19:00] 就美国社会
[38:20:00] 然后呃
[38:21:00] 或者说欧洲社会甚至东南亚
[38:23:00] 包括现在啊
[38:24:00] 就是啊
[38:25:00] 日本在东南亚
[38:27:00] 应该就是还处于
[38:29:00] 就是比较商品
[38:30:00] 商品在那边啊
[38:33:00] 也比较流行的
[38:35:00] 要比远比在中国流行的多
[38:38:00] 但就因为可能九五后成长
[38:41:00] 这个年代就日本
[38:43:00] 就没有像过去那么辉煌
[38:45:00] 也有可能是因为我自己个人的偏见
[38:48:00] 就是我是没有看过太多
[38:51:00] 就是日剧的这种文化作品的
[38:54:00] 反正就是看就这
[38:57:00] 从从114 上大学开始到现在能看日剧很少很少
[39:05:00] 就大多数看的都是美剧
[39:07:00] 所以做这个节目在总结反思的就是总结准备的时候
[39:11:00] 我也就是发现我自己哦
[39:14:00] 原来这几年就一直就没有怎么去啊
[39:19:00] 看那个日本的一些东西啊
[39:20:00] 反正看美国或者美剧
[39:23:00] 这也就是太多了
[39:26:00] 呃
[39:27:00] 当然就是我还是看了
[39:29:00] 就是大概梳理了一下
[39:30:00] 自己就是对日本啊
[39:33:00] 这些认识
[39:35:00] 然后就呃翻了翻
[39:37:00] 自己读过了日本哪些书啊
[39:40:00] 然后看过哪些剧
[39:41:00] 然后就发现我大概在呃
[39:44:00] 上大学的时候有读过那个日本舅父高一的那本日本新中产阶级
[39:49:00] 这本书可能读了一半多的样子
[39:53:00] 因为当时啊
[39:55:00] 就有一段时期
[39:56:00] 我记得中国社会
[39:58:00] 或者说
[39:59:00] 就是那个内容上面有一个呃
[40:04:00] 热浪就一直在说
[40:07:00] 就是什么
[40:08:00] 中国当前的这个消费品
[40:10:00] 就是啊
[40:11:00] 日本啊什么20年前
[40:14:00] 包括那个时候
[40:14:00] 就比如很多媒体在媒体和自媒体在推荐那个日本的那个第四消费时代这本书
[40:22:00] 然后我当时我身边有人去买
[40:25:00] 我有准备去读
[40:26:00] 但从来就没有去读这本书啊
[40:29:00] 我反而去读了那个傅高义的
[40:32:00] 日本的那个新中产阶级
[40:34:00] 那本书就傅高义
[40:35:00] 在写这本书的时候就是啊
[40:38:00] 日本在
[40:40:00] 创业战争到到他那个泡沫经济破裂之前
[40:44:00] 在世界上高歌猛进的那个时期
[40:46:00] 因为当时日本发展的就是所谓的竞争力太强了
[40:50:00] 就整个美国社会也开始意识到啊
[40:53:00] 就是日本为什么这么厉害哇
[40:55:00] 日本是要超越美国啊
[40:56:00] 所以当时啊
[40:58:00] 美国社会有这样一个担忧
[40:59:00] 在然后傅高义当时作为一个啊
[41:02:00] 所谓的这个社会学
[41:05:00] 呃
[41:05:00] 人类学的这个学者
[41:07:00] 当时啊
[41:08:00] 我后面
[41:09:00] 呃
[41:10:00] 我记得当时有看过
[41:12:00] 呃
[41:13:00] 就是说法
[41:13:00] 就是傅高义老师说
[41:15:00] 如果你想了解一个地方
[41:16:00] 那你最好地最好的方法就是去那个地方住几年
[41:20:00] 然后傅高义就
[41:23:00] 啊
[41:23:00] 在他应该那时候
[41:25:00] 他很年轻
[41:26:00] 然后他就去了日本
[41:29:00] 然后
[41:30:00] 本来他好像是想研究一个
[41:35:00] 研究一个什么就是和研究一个a 话题
[41:39:00] 具体那个话题是什么
[41:40:00] 我不太知道
[41:41:00] 然后
[41:42:00] 然后他没有
[41:43:00] 然后到日本之后才发现日本社会的这种变化其实是更更神奇或者更有吸引力的
[41:50:00] 然后他就临时就变更了他的研究题目
[41:54:00] 然后
[41:55:00] 就就就
[41:56:00] 然后这个研究结果就写了写出来的
[41:59:00] 这个日本新中产阶级这个书
[42:00:00] 然后这本书的话就是呃描绘的
[42:03:00] 日本也是东京近郊的一个叫M 盯摊的一个地区的人
[42:09:00] 然后通过访谈那个地区的居民啊
[42:12:00] 然后包括日本整个所谓的社会结构
[42:15:00] 然后工作结构
[42:16:00] 什么消费结构
[42:17:00] 然后各个社会阶层啊
[42:20:00] 或者各工种之间这种人的区别
[42:23:00] 然后去描绘日本的那个转接及群体的一些生活啊
[42:29:00] 然后一些
[42:31:00] 啊
[42:31:00] 他们的观念啊
[42:32:00] 包括呃这个角色啊
[42:35:00] 这些事情
[42:35:00] 所以啊
[42:37:00] 那本书
[42:37:00] 我当时应该是1617年的时候看的
[42:41:00] 还看了一多半就没有看太晚
[42:44:00] 就当时啊
[42:46:00] 读完之后就
[42:48:00] 啊一一
[42:49:00] 室内书很难读
[42:50:00] 二的话就是读完之后还还认识很多的
[42:53:00] 然后那本书
[42:54:00] 我有买
[42:55:00] 现在还在书架上呢
[42:56:00] 后面抽时间再看一看
[42:58:00] 所以这些应该是我看的关于日本的第一本书吧
[43:02:00] 然后
[43:03:00] 然后就刚才说第四
[43:04:00] 第四消费时代
[43:06:00] 就一直计划读
[43:07:00] 但从来没有读过啊
[43:09:00] 然后还读过一本原宿牛仔的
[43:12:00] 就是描写日本服装业的这个书就因为
[43:17:00] 嗯
[43:18:00] 有时候读书就是兴趣
[43:19:00] 骂就是
[43:20:00] 原色牛仔就是免费服装
[43:22:00] 因为大家就平时经常穿这种优衣库啊
[43:24:00] 或者无印良品这种东西
[43:25:00] 包括还有啊
[43:27:00] 因为有一段时间我们一过像什么陈冠希啊
[43:31:00] 或者余文乐种日潮的这种服装
[43:35:00] 所以
[43:36:00] 因为也知道他们两个人的
[43:40:00] 就是所谓的呃DNA 
[43:42:00] 或者说缘起
[43:44:00] 其实和日本就内群玩街头的什么藤原浩啊
[43:49:00] 这些人其实是文化同源
[43:50:00] 或者说有一个传承关系的
[43:52:00] 因为啊
[43:54:00] 应该是去年19年和二零年的时候啊
[43:58:00] 我我
[43:58:00] 我
[43:59:00] 我知道这本书是从那个忽左忽右的那个博客上面指导的
[44:04:00] 所以因为这种书非虚构吗
[44:06:00] 也算是写的比较有意思
[44:09:00] 等一下啊
[44:10:00] 他就讲了日本的这种啊这个
[44:15:00] 这种这种服装产业的这种变化
[44:18:00] 就从呃
[44:19:00] 原来选美国到后来
[44:21:00] 成为美国的老师
[44:22:00] 包括日本啊
[44:24:00] 就一些这种街头品牌
[44:26:00] 他的故事
[44:27:00] 所以就
[44:29:00] 就这种书
[44:29:00] 嗯
[44:30:00] 突然间发现就读的时候把它当成一个故事来读
[44:33:00] 挺有意思的
[44:34:00] 然后读过之后就发现
[44:36:00] 哦
[44:36:00] 这个书真的就是你也不会再去看
[44:39:00] 你也不会记住很多
[44:40:00] 然后
[44:41:00] 但是你知道你自己读过这本书啊
[44:44:00] 然后
[44:45:00] 原宿牛仔之后就看了那个零售的哲学这本书
[44:50:00] 我也不确定我有没有读完
[44:52:00] 这也是呃
[44:54:00] 就是从网上
[44:56:00] 啊
[44:57:00] 看别人内容
[44:58:00] 因为挺多人在推荐这本书
[45:00:00] 包括啊有美团的朋友
[45:04:00] 然后也看他们在这个微博朋友圈晒过这本书
[45:07:00] 就大家都对这本书的赞誉很高
[45:10:00] 就
[45:12:00] 我我也有去读
[45:13:00] 因为平时我还是非常喜欢去这种逍遥买东西吃的啊
[45:18:00] 特别啊
[45:19:00] 当时在北京呃学院路那边的时候啊
[45:22:00] 有一段时间周围饭不是很好
[45:24:00] 只是经常去这个桥啊
[45:26:00] 解决这个晚餐
[45:29:00] 偶尔还会在悄悄买杯咖啡
[45:32:00] 嗯
[45:32:00] 然后读的时候
[45:33:00] 你当然也知道中国71 1 和日本的71 1 差距还是非常大的
[45:38:00] 所以那个
[45:40:00] 美团吧
[45:41:00] 他们推荐这本书就是所有er e 
[45:44:00] 我记得那个疯投圈
[45:45:00] 有观点说
[45:46:00] 这个美团就未来就是中国的便利店啊
[45:51:00] 他们啊
[45:52:00] 就想统治人们城市生活就买东西的这个
[45:56:00] 这个啊
[45:58:00] 这个空间
[45:59:00] 所以当时啊
[46:00:00] 我也是受很多人的推荐去去毒
[46:05:00] 因为我真不太记得我有没有读完零售的哲学这本书
[46:09:00] 呃
[46:10:00] 只能说读的时候就知道了
[46:13:00] 就是这个71 1 啊
[46:15:00] 以用户为中心
[46:17:00] 呃
[46:17:00] 不不停的就是根据这个需求
[46:20:00] 然后去丰富自己的商品啊
[46:23:00] 然后啊
[46:24:00] 有提供这种餐饮啊
[46:26:00] 然后又提供各种服务啊
[46:28:00] 在日本社会中应该是属于一个社区中非常重要的一个
[46:33:00] 基础设施和公共空间
[46:36:00] 然后读完一本书之后的话
[46:39:00] 呃
[46:40:00] 然后最近的话我还看了一本书
[46:42:00] 就是呃
[46:43:00] 叫亚洲大趋势
[46:44:00] 这个就以他讲的就是呃东亚和南亚、东南亚这些国家在一些发展的区别
[46:55:00] 这个书啊是
[46:58:00] 也是
[46:58:00] 这个书是看那个置身事内
[47:00:00] 他那个附录推荐的一本书
[47:03:00] 这个书其实读着
[47:05:00] 因为他写的很很宏观
[47:07:00] 或者说利益其实非常的大
[47:10:00] 其实你读起来之后
[47:13:00] 对我还是有挺多认知上的刷新的啊
[47:19:00] 或者说
[47:19:00] 原来自己也不会从啊
[47:21:00] 这样一个呃视角去总结
[47:24:00] 所谓这个亚洲
[47:26:00] 这些国家发展的这种区别
[47:29:00] 比如上面那个书
[47:31:00] 上面对比的就是东亚社会和东南亚社会
[47:34:00] 就是东亚三国啊
[47:37:00] 中国
[47:38:00] 呃
[47:39:00] 韩国和日本
[47:40:00] 然后包括中国的这种台湾地区
[47:44:00] 然后这个是属于目前来讲
[47:46:00] 在世界上呃发展比较富裕的一些地区
[47:50:00] 或者说未来有更大发展潜力的地区
[47:53:00] 而像东南亚
[47:54:00] 比如像印度尼西亚呀
[47:55:00] 或者泰国啊啊
[47:57:00] 越南哪呃
[48:00:00] 这些啊
[48:01:00] 马来西亚这些国家就是属于在从1940 年第二次世界大战之后就没有发展
[48:09:00] 倒向东亚的这几个经济体这么啊
[48:13:00] 先进和富裕
[48:14:00] 然后上面那个书上面提到一个
[48:17:00] 那个很重要的观点就是东亚
[48:19:00] 东北亚的这些国家和地区啊
[48:23:00] 就是
[48:26:00] 就是进行了这个土地改革
[48:28:00] 然后激活了
[48:30:00] 就是所谓整个社会的这个劳动力
[48:33:00] 然后产生了啊
[48:35:00] 就是农业剩余之后就开始呃进入这个制造业
[48:40:00] 然后
[48:41:00] 通过制造业就发展这种出口贸易
[48:44:00] 然后让自己这个地区成为就是全世界的这种制造业中心
[48:49:00] 然后把自己的啊
[48:50:00] 商品啊
[48:51:00] 就是呃
[48:53:00] 面向国际市场
[48:54:00] 就比如出口到呃
[48:56:00] 就全球各个打中的地方
[48:58:00] 就大家也知道
[48:59:00] 就是在就日本的产品
[49:01:00] 比如无论是种汽车呀
[49:03:00] 电子消费品啊
[49:05:00] 呃
[49:05:00] 再过去就是出口到全球很多个国家
[49:10:00] 然后韩国啊
[49:11:00] 就比日本应该是属于这种更外向型的这种经济国家
[49:15:00] 然后中国的话就是属于目前来讲
[49:19:00] 中国就是既有外循环
[49:21:00] 也有内循环
[49:22:00] 就这种大词
[49:23:00] 就中国也是所谓的和这个呃
[49:27:00] 东亚就是日韩
[49:29:00] 呃
[49:29:00] 在就是制造业出口
[49:33:00] 这个逻辑上是相通的
[49:34:00] 然后台湾的话也是类似
[49:36:00] 就是那个书
[49:38:00] 上面的观点就是说
[49:40:00] 啊
[49:40:00] 这些东亚的国家
[49:41:00] 因为就是参与了这种制造业
[49:43:00] 然后呃政府管控了金融业
[49:47:00] 然后为了支持这个呃
[49:49:00] 制造业发展对外的啊
[49:52:00] 这个出口贸易
[49:54:00] 然后这些国家慢慢的就走上了这种富裕的道路
[49:57:00] 而像东南亚或者南亚那些国家
[49:59:00] 就比如像什么
[50:00:00] 菲律宾啊马来西亚啊
[50:02:00] 这些国家
[50:04:00] 啊
[50:04:00] 就过早地实行了啊
[50:06:00] 所谓的金融自由化和这种市场自由化
[50:09:00] 然后自己的土地改革也没有呃去完成
[50:14:00] 比如说像菲律宾和马来西亚
[50:17:00] 就还有很多种庄园是京剧
[50:20:00] 这些状元是经济和这个东亚社会这种所谓的这个原抑制经济在对比的时候
[50:27:00] 就是他们整个产出是完全没有
[50:30:00] 就东亚社会就产出比较高的
[50:33:00] 然后本国就是因为呃农业发展的比较落后
[50:39:00] 或者说剩余比较少
[50:41:00] 也没有过多的资本去投入到这个制造业上面
[50:45:00] 所以导致就是东南亚像菲律宾啊
[50:48:00] 马来西亚或者泰国啊
[50:50:00] 这些地区也没有办法
[50:52:00] 呃
[50:54:00] 就是参与到全球的这种制造业
[50:57:00] 这种链条中就是当地没有形成非常完整的啊
[51:02:00] 这种属于附加值比较高的
[51:03:00] 这种制造业
[51:04:00] 所以现在这些国家就还是以一些农业和所谓服务业为主的
[51:12:00] 就是经济结构没有办法啊
[51:15:00] 就是因为这个服务业吗
[51:17:00] 就非常呃
[51:20:00] 依赖空间
[51:22:00] 因为东南亚的不像美国这种服务业
[51:25:00] 它属于这种高高经济或者文化呀
[51:27:00] 或者娱乐呀
[51:29:00] 内容啊
[51:30:00] 这种服务业
[51:31:00] 然后向东南亚的服务业大多是属于这种啊
[51:34:00] 旅游啊
[51:35:00] 或者是餐饮啊
[51:36:00] 这种服务业它其实非常依赖于地理空间
[51:39:00] 没有办法做这种规模效应或者边际分发这种
[51:44:00] 所以现在东南亚可能就在那本书的逻辑里头
[51:49:00] 是说东南亚就
[51:51:00] 没有办法
[51:52:00] 发展的很好
[51:54:00] 嗯
[51:55:00] 大概上面啰嗦这么多
[51:56:00] 就是我自己
[51:59:00] 对日本的一些了解
[52:01:00] 就整体来说对日本了解还是比较少的
[52:05:00] 可能呃
[52:05:00] 我也反思
[52:06:00] 有可能因为时代的原因
[52:07:00] 有可能是因为我自己啊
[52:09:00] 品味选择的原因就是
[52:12:00] 首先我自己可能生活在一个整个社会都像美国看的一个时期
[52:18:00] 所以导致可能是脚都是在看一下美国吧啊
[52:23:00] 然后
[52:23:00] 因为现在可能这个娱乐环境对于日本社会的描写
[52:28:00] 其实也非常少
[52:29:00] 就我们的
[52:30:00] 无论是官方啊
[52:32:00] 或者说
[52:33:00] 呃个体啊
[52:34:00] 或者说这种这种
[52:37:00] 呃
[52:38:00] 官方主导这些媒体吧
[52:39:00] 可能对日本了解应该是比较少的
[52:43:00] 呃
[52:44:00] 呃
[52:44:00] 然后最近的话可能关注日本
[52:47:00] 比如说那个字节跳动的那个锅鱼
[52:50:00] 呃
[52:50:00] 我有知道他就
[52:52:00] 所谓的财务自由之后
[52:54:00] 现在就因为有关注过的一段时间的微博
[52:58:00] 然后知道他
[53:01:00] 呃
[53:01:00] 就是现在退休在日本这场浪浪来浪去的
[53:04:00] 就我有看过啊
[53:06:00] 他的一些微博呃
[53:09:00] 可能呃
[53:10:00] 看过他
[53:10:00] 然后还有一个
[53:11:00] 另外一个就是一个作者
[53:15:00] 这个作者哈
[53:15:00] 就是九五后应该和我同龄
[53:17:00] 是一个女生啊
[53:18:00] 就非常的
[53:20:00] 日期啊
[53:22:00] 如果给人家贴标签
[53:23:00] 是不是有点不礼貌
[53:24:00] 所以
[53:25:00] 呃
[53:26:00] 就是日系
[53:27:00] 然后非常有活力
[53:29:00] 然后也非常的呃
[53:31:00] 有想法
[53:32:00] 然后包括自己写的内容也非常好的
[53:34:00] 一个一个女生就我知道他
[53:37:00] 他应该是会日语的
[53:38:00] 我还看过他出那个日语教程
[53:40:00] 教早见哈呀迷
[53:43:00] 所以我最近有关注过这两个
[53:46:00] 啊
[53:46:00] 可以说是啊博主啊
[53:50:00] 然后他们对日本都还挺喜欢的
[53:54:00] 嗯
[53:57:00] 大概这些吧
[53:57:00] 然后我自己了解是真的挺少的
[54:00:00] 如果啊
[54:01:00] 就因为做这个节目包括就总结了自己对日本的了解
[54:08:00] 就是现在发现
[54:10:00] 哎
[54:10:00] 自己了解真少
[54:11:00] 也还挺有兴趣
[54:12:00] 多去了解的
[54:13:00] 所以
[54:14:00] 如果你能听到这里
[54:16:00] 你有什么好听的
[54:19:00] 或者说
[54:21:00] 或者说推荐
[54:23:00] 对日本了解的一些读物啊
[54:26:00] 或者博客啊
[54:27:00] 或者聚啊
[54:28:00] 就欢迎在这个里面去推荐给我
[54:32:00] 然后我们今天的节目就到这里
[54:36:00] 就下期就下个月再见吧